मेरी गोद से गिर गए थे सचिन, मुझे लगा इंडिया को पता चल गया तो मुझे जिंदा जला देंगे: शोएब अख्तर

क्रिकेट की दुनिया के दो सबसे बड़े प्रतिद्वंद्वी रहे भारत और पाकिस्तान. जवागल श्रीनाथ ने भी बताया कि सचिन तेंदुलकर की सबसे ज्यादा तैयारी पाकिस्तान के खिलाफ मैच से पहले दिखती थी. तो पाकिस्तान के खिलाफ खेलते हुए कैसे थे सचिन? पाकिस्तानी खिलाड़ियों की नजर में उनके नाम का क्या मतलब था? इंडिया टुडे ग्रुप के कॉन्क्लेव 'सलाम सचिन' में इन सवालों का जवाब दिया पाकिस्तान के दो सबसे खतरनाक गेंदबाजों वकार युनुस और शोएब अख्तर ने. पढ़िए, आज तक के स्पोर्ट्स एडिटर विक्रांत गुप्ता से बातचीत, जिसमें शोएब आपको अपने 'सेंस ऑफ ह्यूमर' का इस्तेमाल करते भी नजर आएंगे.

इतने वक्त तक क्रिकेट खेलना किस तरह मुश्किल होता है?
वकार: वाकई. इतनी फिटनेस के साथ खेलना. मैंने उनके साथ ही शुरू किया टेस्ट खेलना. रिटायरमेंट को मेरे दस साल हो गए. अब तो कमेंट्री से रिटायर होने का वक्त हो गया. मगर वो अब भी खेल रहे हैं. उनका डेडिकेशन कमाल है. वो अपना बैट भी होटल लेकर जाता था. उसने क्रिकेट को पूजा, जैसे लोग उसे यहां पूजते हैं. शायद यही वजह है.

शोएब अख्तर: अल्लाह ने उनको बहुत गुण दिए. याद रखिए वह सिर्फ अच्छे बैट्समैन नहीं, हंबल इंसान भी हैं. इज्जत भी दी है और उन्होंने कंट्रोल भी रखा. फेमस होने के बाद भी क्रेजी नहीं हुए. उनको इतना पैसा दिया, काश मुझे उसका आधा दे दे. बड़ी तमन्ना है फैंटम ले लूं. 2007 में उनके साथ वक्त बिताया. खाना इकट्ठे खाते थे.

हम लखनऊ में सहारा श्री की पार्टी में गए थे. उसके बाद हम वॉक के लिए गए. मैं, सचिन, सहवाग. युवराज. मुझे मस्ती सूझी. मैंने कहा सचिन से कि आपको उठा लूं मैं? वो बोले कि ये न करी. पर मैंने उठा लिया और वह स्लिप हो गए. मैंने उठाकर उन्हें झप्पी डाल ली. कहा तुझे कुछ हो गया, तो इंडिया मुझे जिंदा जला देगा. वो हंसने लगा. बड़ी क्वालिटी दी हैं बंदे में अल्लाह ने.

वकार: मुझे गर्व है कि मैंने टेस्ट क्रिकेट की शुरुआत सचिन तेंदुलकर के साथ की. ये बहुत खास था. हमें लग रहा था कि ये क्या मजाक कर रहे हैं. इसकी दाढ़ी-मूंछ भी नहीं आई. मुझे याद है उस दौरे के कुछ पहले जडेजा और मोंगिया वगैरह अंडर 19 टीम में आए थे. वे बात कर रहे थे सचिन के बारे में. मगर जब हमने सचिन को देखा, तो लगा, कहां से ले आए इस बच्चे को.

सचिन को बॉल लगी तो भाई अजीत बोले, मुझे भीड़ में सुनाई दिया.
वकार: लगी थी, बहुत ज्यादा तेज नहीं लगी थी. जितना बना दिया गया. खून आ रहा था. मगर वह नीचे नहीं गिरा था. उसका हेलमेट बिना ग्रिल था. उसने सिर हिलाया. दो तीन मिनट रुका और फिर खेलने लगा.
शोएब: और उस दौरान स्लेजिंग तो चल ही रही थी. पाकिस्तान और भारत के मैच के दौरान खास तौर पर. बीच में अंपायर फंसता है. उसे दोनों तरफ से पड़ती है.

वकार: उस दौरान हमारी टीम अच्छी थी. जावेद मियांदाद, सलीम मलिक और इमरान खान थे. नए में मैं और वसीम अकरम थे. ऐसे में हरी पिचों पर हमारा सामना करना मुश्किल था. मगर सचिन बहुत अच्छा खेला.

इमरान खान ने कहा था कि इंजमाम सचिन से बेहतर खेलते हैं फास्ट बॉलर को. आपका क्या कहना है?
वकार: वो सबसे ऊपर है क्रिकेट की दुनिया में. उसके आंकड़े ही बता देते हैं. सिर्फ घरेलू नहीं, उसने हर तरह की पिच पर रन बनाए. उस वेस्टइंडीज जिससे लोग डरते थे. वहां जाकर मारना.

शोएब अख्तर: मुझे अपना भी आइडिया नहीं था. सचिन का भी ज्यादा आइडिया नहीं था. मुझे नहीं पता था कि तीसरे टेस्ट में खेलने का मौका भी मिलेगा. मैं हमेशा वकार भाई को फॉलो करता. हमारे पाकिस्तान क्रिकेट में इंस्पिरेशन और टैलंट खत्म हो गया. पैसे नहीं हैं. कंट्रोवर्सी बहुत है.

मुझे लास्ट में पता लगा कि विकी भाई नहीं खेल रहे. मैंने तब तक शूज भी नहीं पहन रखे थे.

बाद में लगा कि ये तो बना ही है क्रिकेट के लिए. फिर स्लेजिंग बंद हो गई. हमेशा गर्व लगा कि मैं इसके साथ खेल रहा हूं. कोशिश कर रहा था कि ज्यादा पिटाई न हो. और जब उसका विकेट लिया तो बहुत सम्मान महसूस किया. हमेशा लगता था कि उस क्रिकेटर का विकेट मिला, जिसने इस खेल का तरीका और इतिहास बदल दिया.

दो तीन चीजें क्लियर कर दूं. मैंने ये कभी नहीं कहा कि वो डरते थे मुझसे. मैंने ये कहा था कि उनकी एल्बो खराब थी. वह हुक और पुल नहीं कर सकते थे. मैंने उस चीज को एक्सप्लॉइट किया. मैंने कहा सचिन कंफर्टेबल नहीं थे. मगर बाद में हउआ खड़ा हो गया.

मैंने अकसर कहा है कि सचिन अकेले कितना करें. जब उनको हेल्प मिली, तो टीम के नतीजे दिखने लगे.

अभी आईपीएल का मैच खेल रहा था बॉम्बे में. क्राउड वो भी वहां का. मैं शाहरुख को बोला कि अगर मैंने सचिन को आउट किया तो ये छोड़ेंगे नहीं. वो बोले बाउंड्री पर मत खड़े होना. ऐसा ही किया. सचिन भी बाद में बोले, यार तूने फिर आउट कर दिया.....

वकार के टाइम इंडिया ज्यादातर हारता था. शोएब के टाइम हराना शुरू कर दिया. क्या सचिन इसकी सबसे बड़ी वजह थे?
वकार: बड़ा गलत होगा, सिर्फ सचिन को क्रेडिट देना. टीम डिवेलप हो रही थी. पाकिस्तान के खिलाफ हमेशा अंडर प्रेशर खेली. शारजाह में मैच होते थे. हमारी बॉलिंग लाइनअप अच्छी थी. सौरव गांगुली को क्रेडिट मिलना चाहिए. जैसा उसने टीम को डिवेलप किया. सचिन इज सचिन. उसको तो हर चीज का क्रेडिट देना होगा. टेस्ट ही नहीं. वनडे और ट्वेंटी ट्वेंटी. सचिन के अलावा. राहुल द्रविड और लक्ष्मण. अजय जडेजा भी. बहुत स्पार्क लेकर आया. अभी जैसे धौनी, रैना, विराट आए तो स्पार्क ले आए. उस जमाने में चेंज हो रहा था. फिर वो जीतने लगे और हम हारने लगे.

अख्तर: सचिन ने हर इरा में रन किए. दुनिया क्या कहती है एट्टीज में, नाइंटीज में. नाइंटीज में मुझे लगता है कि दुनिया की सबसे मुश्किल बॉलिंग थी. वसीम, वकार भाई, मैक्ग्रा, वॉर्ने, सकलैन मुश्ताक, वॉल्श, एंब्रोस. बहुत तगड़ी फास्ट बॉलिंग थी. मेरे ख्याल से उस इरा में रन करना सबसे मुश्किल था. सचिन ने रन बनाए तब. तब बाउंसर भी पूरे के 6 के 6 कर सकते थे. बॉल भी रिवर्स होता था. ऐसे में जिसने 85 से 2000 की इरा में रन बनाए. वह कमाल का है और उन्होंने ऐसा दुनिया के हर बॉलर के खिलाफ, हर जगह रन किए. अपनी क्लास बता दी.

वकार आप 2004 में टीम में नहीं थे. पेशावर एयरपोर्ट की बात है. पाकिस्तानी टीम पहले से खड़ी हुई थी. शाहिद अफरीदी खड़े थे. वह सचिन से बोले-पाजी आप आगे आ जाओ, युवराज बोले, मेरे लिए भी कर दो कभी. शाहिद बोले, तू आधा भी सचिन जैसा हो जाएगा, तो पूरा एयरपोर्ट खाली करवा दूंगा. ड्रेसिंग रूम में कितना रेस्पेक्ट था?
वकार: उसने नीट क्लीन क्रिकेट खेली. कंट्रोवर्सी में उसका नाम नहीं आया. जेंटलमैन गेम खेला है. आप देखिए जूनियर्स से किस तरह मिलते हैं वो. 24 साल खेले हैं, लगभग ढाई दशक. उन्होंने चार पीढ़ियां देखी हैं क्रिकेट की. कुछ जो सामने रिटायर हुए. कुछ जो सामने शुरू हुए. आपको जूनियर मोस्ट क्रिकेटर भी बता देगा, उसको भी नजर आता है कि वह कैसा खेला है. ड्रेसिंग रूम में सब रेस्पेक्ट करते हैं. मुझे नहीं लगता कि अब कोई और ऐसा खेल पाएगा.

पाकिस्तानी ड्रेसिंग रूम में जब मीटिंग होती थी तो सचिन पर कितनी बात होती थी?
अख्तर: मीटिंग उसी पर फोकस रहती थी. कई बार सोचते कि किट बैग ही उठा लें उसका. मगर वो हमेशा बैग साथ लेकर चलता. सिक्युरिटी भी थी. दोस्त भी नहीं था इतना कि कोई बात कर लेगा. हमें पता था कि सचिन के आउट होते ही इंडिया टीम नीचे लग जाती थी. मगर जब वह खेलते थे तो अल्लाह ने एबिलिटी इतनी ज्यादा दी है कि बड़े स्मूद ढंग से खेलते थे.

हम मीटिंग में आउट स्विंग पर बात करते थे. उनका बैट कई बार बाहर आ जाता. तो यही था कि आउट स्विंग डालो. पर बाय चांस ही एज लगता था उसका.

सहवाग उस वक्त लीथल खेल रहा था. सहवाग-सचिन का ओपनिंग स्टैंड जालिम किस्म का था. एक से जान छुड़ाओ तो दूसरा पीछे पड़ जाता था. द्रविड़ के आने के बाद बैटिंग लाइन बहुत  स्ट्रॉन्ग हुई. मैं उससे कहता था कि यार तू बाहर बारी ले लिया कर. बहुत थकाता है तू.

आपको याद है 2003 में सेंचुरियन का मैच था. लंच ब्रेक में सचिन ने कुछ नहीं खाया था. बस आइसक्रीम खाई और उस जमाने में 270 रन चेज कर डाले. क्या एक्सपेक्ट किया था आपने?
वकार: हम कंफर्टेबल थे. उस वक्त शोएब और वसीम अच्छी बॉलिंग कर रहे थे. हमने सोचा कि अर्ली विकेट निकालते हैं और मेरे बजाय शोएब शुरुआती ओवर फेंके. कभी नहीं सोचा कि वो ऐसा प्लान करेंगे. पता नहीं कि प्लान था कि हीट ऑफ द मोमेंट था. पता नहीं चला क्या हुआ. सहवाग को इस तरह से खेलते देखा है. मगर सचिन को ऐसे मारते नहीं देखा. सचिन टाइम लेते हैं. इनिंग बिल्ड करते हैं. मगर वो आए और पहले चार-पांच ओवर में ही बहुत पीछे चले गए. जब तक हमने आउट भी किए चार-पांच. बहुत लेट हो गया था. शुरू में दोनों ने अटैक किया. सहवाग आउट हुए, तो सचिन दूसरे प्लेयर हो गए.

अख्तर: उस रात के पहले मेरा घुटना सूजा था. तीन इंजेक्शन लगवाए कप्तान को बताए बगैर. इनको पता है कि घुटना 95 से ही टूटा है. डॉक्टर बोल रहा था पांच टेस्ट खेलो. ऐड वगैरह करके, पैसा बनाकर निकल जाओ. पर मैं मेंटल एबिलिटी के बूते खेलता रहा.

सचिन जब उस दिन सेंचुरियन में आया तो फोकस्ड दिख रहा था. बॉलिंग जो मैं करना चाह रहा था हो नहीं रही थी. वो बॉल रोक नहीं रहा था, पंच कर रहा था. विकेट भी अच्छा था.

फिर लगा कि कट पर बॉल करूं, शायद बॉडी पर आए. मगर डायरेक्शन गिर रही थी. उन्होंने इतने जोर से शॉट मारी कि प्वाइंट पर छक्का आया. काफी साल सोचता रहा कि मेरे एक छक्का खाने से इंडिया इतना खुश होता है, तो रोज न खा लूं.

सचिन ने उस दिन अमेजिंग बैटिंग की. मैंने कहा विकी भाई बॉल गिर ही नहीं रही. वह फिर खुद बॉल करने आ गए और सहवाग को आउट किया. मगर सचिन को जहां बॉल करो, मार देते थे. बाकी हमारी फील्डिंग माशाअल्लाह आपको पता ही है. टर्मिनेटर की तरह खड़े रहते हैं बंदे.

मेरे साथ रज्जाक खड़ा था. हमारी लाडो थी. कुछ बात करो तो नाराज हो जाएगा. सीधा स्टिफ खड़ा था. मैंने कहा हिल तो ले. सचिन का दिन था, उसने हश्र कर दिया हमारा. इधर भी. उधर भी. जब इतना प्लेयर ऑन द रोल हो तो आप कुछ नहीं कर सकते.

वकार: मुझे लगता कि इस बड़े मैच के अलावा एक बड़ी इनिंग थी चेन्नई टेस्ट 99 की. वह बहुत स्पेशल थी. उसकी बैक में प्रॉब्लम थी. विकेट स्क्वायर हो रहा था. सकलैन और अफरीदी शानदार बॉलिंग कर रहे थे. मगर ये शेर का बच्चा अकेला खड़ा रहा. लकिली हमारा जैक लग गया. विकेट कितना मुश्किल था कि उसके आउट होने के तीन ओवर के भीतर ही हमने निपटा दिया...

आपने लारा, पोटिंग, सचिन और वॉ को बोलिंग की. सचिन इनके सामने कहां ठहरते हैं?
वकार: सबकी अपनी क्वालिटी है. नाइंसाफी होगी किसी एक को चुनना. पर मैं अगर कप्तान हूं और एक को चुनना है तो सचिन को ही चुनूंगा. सचिन हमेशा क्लिक करने के बाद बड़ा स्कोर करते हैं. फिफ्टी टु हंड्रेड बदलना अमेजिंग है.

अख्तर: एक चीज कॉमन थी. हम दोनों के बैट का वेट एक था. स्टांस भी मैच था. मैंने सचिन से कहा कि यार फर्क सिर्फ 13-14 हजार रन का है. टैलेंट हमारा एक ही है. (ठहाका)

इऩ बल्लेबाजों में फर्क करना बड़ा जुल्म है यार. किसी एक को छोड़ो. सचिन ऐसे मारेगा. इंजमाम ऐसे मारेगा. ब्रायन लारा इतने स्टाइल से मारेगा. सचिन की क्लास इज जस्ट राइट अप देयर. अगर कोई उसे नंबर वन बैट्समैन कहना चाहे, तो डाउट नहीं होना चाहिए. कुछ इनिंग्स जो फेमस हैं. उसके अलावा ओल्ड ट्रैफर्ड में सौ किया, टीम नीचे लगी हुई थी. दिलेरी से किया. मजेदार बात थी, छोटी पुल भी मारी. बड़ी भी मारी. पूरा मैच ही अकेला ले गए.

वकार: रिग्रेट उनको भी हैं और हमें भी. इतनी बड़ी क्रिकेट हो ही नहीं सकती थी. उन्होंने भी इसे मिस किया. उनके करियर में ये रह गया. उतने रन नहीं किए, जितने कर सकता था. हमें भी लगा कि आउट कर सकते थे.

क्रिकेट के बाद लाइफ कैसी हो सकती है?
इतने अच्छे इंसान को इंडिया जाया नहीं करेगा. उनकी प्रेजेंस बहुत जरूरी है. ड्रेसिंग रूम में. ताकि बच्चे स्लिप आउट न कर सकें. विराट अच्छा जा रहा है. रोहित शर्मा इंडिया का सचिन के बाद सबसे बड़ा बैट्समैन आ रहा है. उन सबके लिए गोल सेट करना बेहद जरूरी है. सचिन को चाहिए कि अपना पास्ट पूरा भूल जाएं और फ्रेश शुरुआत करें. मगर इंडिया उन्हें भूलने नहीं देगा. जहां जाएंगे, लोग कहेंगे, आपने ये किया था, वो किया था.

हर क्रिकेटर के साथ ये होता है. जब वो छोड़ता है तो दो साल तो समझ ही नहीं आता. करना क्या है. सुबह उठो, सोफे पर बैठे हैं, जुराबें पहने मोटी वाली. सर्दी बड़ी लगती है. समझ नहीं आता, करना क्या है. लॉस्ट हो जाते हैं. मुझे उम्मीद है कि वह जल्द ही नए सिरे से बिजी हो जाएं. बीसीसीआई के साथ मिलकर काम करें. पूरा इंडिया खुला पड़ा है. आईसीसी काम ले सकता है. जंग न लगने दें.

कॉन्फ्रेंस से सवाल

पहला सवाल सचिन के भाई अजीत तेंदुलकर ने पूछा: जिक्र स्यालकोट के डेब्यू मैच का हो रहा है. जब सचिन को वकार की बाउंसर लगी और खून लगा. हमें वकार का एक्सन और बॉलिंग बहुत पसंद थी. अब कितनी जोर से लगी, ये सचिन ही कह सकता था.

अख्तर: आप ऐज ए भाई कह रहे हैं, मेरा भाई देखता तो टीवी से बाहर निकल आता.

दूसरा सवाल पूछा, गुलशन ग्रोवर ने: मैं क्रिकेट का बहुत बड़ा फैन हूं. सचिन का भी और आपका भी. मेरा सवाल आपके आखिरी जवाब से जुड़ा है, दो तीन दिन पहले मैं डिनर पर आया तो द्रविड़ से मिला, पूछा. ये क्रिकेट में रिटायरमेंट है, ये समझ नहीं आई. जब इतना कुछ है गेम से जुड़ा हुआ, टैलेंट, एक्सपीरियंस, फिर एकदम से कहते हैं कि रिटायरमेंट. क्यों ऐसा है कि टैलेंट को टीम से हटने के बाद भी इस्तेमाल नहीं किया जा सकता मुकम्मल ढंग से. करियर के सेकंड इनिंग या रिटायरमेंट का रिइनवेंशन क्यों नहीं कर सकता, मेरे धंधे में देखिए. पहले हीरो बूढ़ा होकर घर बैठ जाता था. मगर अमिताभ बच्चन को देखिए.

वकार: हर चीज का एंड तो होता है. आप क्रिकेट खेल लें, टीवी कर लें. रोल बदलते जाते हैं. हीरो के रूप में आते हैं, फादर या चचा बन जाते हैं. क्रिकेट में भी ऐसा है. एक लेवल के बाद आप इंटरनेशनल क्रिकेट नहीं खेल पाते. कुछ वक्त तक वेटरन क्रिकेट चला. मगर फिर उसके लिए भी गुंजाइश नहीं बची. इतना क्रिकेट हो रहा है..

बीसीसीआई कुछ करेगी इस बारे में. जैसे सुनील गावस्कर कर रहे हैं.